ジョリー・フレミング氏、来日インタビュー　第３回　自閉症が僕に与えてくれるもの

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−− 環境に関するご自身の活動について聞かせてもらえますか。どうして大切だと思うのか、それから、今はどんなことに取り組んでいるのかも教えてください。

　はい。ずっと小さい頃から、僕が落ち着いていられる場所は2つしかありませんでした。家と、自然の美しい場所、公園とかそういうところです。だから、自然には昔からずっと個人的な関心があるんです。どうしてあのつながりの感覚があるのか、自分でもよくわからないんですが。

　上杉隼人さんが『自閉症の僕が跳びはねる理由』を送ってくれました。著者の東田直樹さんは、彼にとっても同じだと語っています。彼は、自然の中では、自分の存在を証明しなければならないとは感じない、という趣旨のことを話していました。

　周りにたくさん生きているものがあって、緑は生命の色だからだと思うんです。それがすごく面白いなと思っていて。ある意味、僕の感覚にも少し似ているのかなと。特に人のいる環境で人と関わるときは、たくさんのエネルギーが必要になることがあります。でも自然の中では、それが求められないんです。

　だから、すごく落ち着くんですよね。幸運なことに、大学で地理学を学んだら、全員とは言いませんが、僕も含めて多くの地理学者が、人と自然の関わりを中心的なテーマだと考えていたんです。そんなふうに、僕は地理学の勉強で焦点を絞っているんです。

　それから、今は地方自治体の仕事をしています。自分が住んでいる地域のいろいろな環境問題に取り組んでいます。僕は、行政、特に地方自治体のために働くことに、すごく大きな価値を感じています。僕が暮らしている場所や環境は、自分も隣人も同じように使うものだからです。

　僕が最近取り組んでいることは2つあります。気候行動計画と、大気汚染です。科学的な分析力を生かして、自分が住んでいる地域の汚染がどこからくるのかをたどり、それを減らすためにどんな対策が取れるかを示しています。その効果が経済面だけでなく、公衆衛生や暮らしの質に、どう表れるかを共有するんです。

　そんなふうに、自分がすごく得意だと思っていること、つまり数字とかそういうものを細かく見ることを生かして、周りの人たちに「ねえ、こうすれば一緒に問題を解決できるよ」と示すことができるんです。

　今、汚染を減らせば、僕らのあとに続く人たちが恩恵を受けるんです。ただ、その恩恵は、僕らにはときどき実感しにくいかもしれません。未来はまだ来ていないので、先に経験することはできないからです。

　でも、環境の仕事は、僕らが未来に一番近づける方法かもしれないと思うんです。気候行動計画のようなものは、まだその未来を経験していない人たちのために、未来をよくしようと、未来に目を向けているからです。それが僕にはすごく面白いですし、できれば、会ったこともない人たちにとって価値のあるものであってほしいと思っています。

−− 日本の蛍について学ぶために来られたと聞きました。それが、今度の新しいプロジェクトなんですか？

　はい、新しいプロジェクトです。大学での学びは蛍が中心で、地方自治体と、蛍ツーリズムのプロジェクトも進めています。個人的にも蛍にはすごく興味があって、僕の特別な興味の一つなんです。蛍を見た多くの人は、すごく美しいと感じて、素晴らしい時間を過ごせることが多いと思います。僕がすごく興味があるのは、人が自然の中で何かを体験したときに、それが汚染や土地の利用方法、あるいは時間とともに変わる他の問いのような大きな問題と、どう結びつくのかということなんです。

　なぜかというと、時間とともに変わりうるものは、将来、改善できる可能性があるからです。だから、人と蛍の組み合わせは、それ自体はすごく限定的なものですが、そこから、もっと大きな問題について考えるヒントが得られるんじゃないかな。そういうことにすごく興味があるんです。

　というのも、定型発達の人は、問題を目にしたときに、圧倒されてしまうことがあると気づいたんです。その気持ちが、実際に起こす行動を減らしてしまうことがあります。小さな行動しかとらなかったり、感情のせいで、まったく行動できないと感じたりするんです。それが、僕にはちょっとだけ、よくわからないなと思うんです。

　でも、人々が未来について考えるのを手助けすることは、ある面では未来の環境が悪化していくかもしれないとしても、今、小さな一歩を踏み出せば、それでもよりよくなりうる、ということなんだと思います。僕にとっては、それがすごいことなんです。

　未来は、今を生きる人たちの手でよりよくしていけると知ると、驚きと感動で胸がいっぱいになります。だからこそ、僕らが共有しようとすることの一つひとつは、重要性が下がるのではなく、むしろ上がるんです。

−− 自閉症が与えてくれるものを失いたくないと、書かれていましたね。それが具体的に何なのか、日本の読者のために、改めて話してもらえますか？　それと、最近になって、新しく気づいたことはありますか？

　ええ。失いたくないものが、2つあるんです。その意味で、自閉症は僕が持っているだけでなく、特に僕の脳を形作っているものだと感じています。考える生き物としては、自分がどう考えているのかを問い直すのは、難しいことがあると思います。

　今、大学で地理学の授業を教えるときは、いつも学生たちに、自分がどう考えているのかについて考えてもらうようにしています。僕が大切だと感じている2つのことのうちの一つは、自閉症のせいで、理由はどうあれ、僕の脳が、とにかく他の人とはすごく違う働き方をしていると、確かに感じていることなんです。

　たとえば、職場の同僚と僕は、２人とも環境科学者です。同じものを見ているのに、違うことを考えられるんです。それが僕にはすごいことだと思えます。実際、本当にすばらしいことなんです。そこから共有し合えば、考えたことが2倍になるんですから。僕が自閉症でなかったら、そうはならないと思います。